connvalia: (young)
[personal profile] connvalia

Весна приближается пока только по календарю, но мне уже начали писать люди, которые хотят купить дома в селах Полтавской области. Их можно понять – если верить словам одной корреспондентки, на Полтавщине сейчас самые дешевые дома в Украине. Не знаю, давно не мониторила рынок, но готова поверить на слово. Может быть, где-то в Татарбунарах и дешевле, но так, чтобы до цивилизации реально было доехать за час на скутере, а не скакать три дня на оленях – то это только у нас:) Реально в селах Полтавской области много предложений домов по 10000-25000 грн (1200$-3000$).
Наши люди любят, что подешевле. Но надо понимать, чем обусловлена эта цена:

1. Низкими доходами местного населения. Даже про такие цены местные говорят: "Дорого" и предпочитают брать в аренду бесплатно. Благо, хозяевам такая аренда выгодна: пока они зашибают деньгу за границей или в Киеве, дом и участок присмотрен. Продавать сейчас смысла нет: по таким ценам «пусть стоит, пусть портится». Так рассуждают многие, понимая, что со временем чернозем, «которого больше не выпускают», будет бесценен.

2. Нравами местного населения. Восточная Украина – это вам не Западная. Здесь от краж, мата, мордобоев и поножовщины людей не удерживает ни религия, ни мораль, ни культура. Свободнее места, наверное, не найти – со всеми последствиями…

3. Дом и земля требуют затрат. Не только материальных, но и в виде труда, внимания, времени, любви... Очень многие не готовы так много «себя» тратить (как правильно написала чупакабра, некоторым даже лень собаку два раза в день покормить).

Я не хочу расхолодить тех, кто хочет переехать жить в село. Но очень важно, чтобы люди реально оценивали свои силы и ситуацию. Поэтому напишу пост - своеобразный демотиватор. Но для тех, кого он не охладит, в конце будет бонус - последовательность действий при покупке, и на что именно обращать внимание на просмотрах.

 

Для начала две реальные истории о людях, купивших дома в том же селе, что и я. На их примере разберем типичные ошибки, чтобы их не повторять.

История первая.

Одна семья из Киева купила дом под дачу. Зиму дом простоял нетронутый. Весной они приехали с друзьями на первые майские праздники на шашлыки. Привезли кое-какие вещи. Местные это дело заметили. На вторые майские оказалось, что хата обворована: выбили стекло, разворотили печку, вытащили железную плиту. Украли несколько одеял и подушек и ведро из колодца. Ущерба гривен на 100, но ощущение от этого жуткое – дом как покалеченный. Окно выбито, вместо печки - груда битых кирпичей... Вызвали милицию, те приехали, пожали плечами, и уехали. Дело открывать не стали.

Как оказалось, в нашем пгт нет даже участкового! Его сократили. Когда в прошлом году убили 15-летнюю девочку, главу сильрады сняли (совершенно зря – классная была тетка, и хоть что-то делала. Вместо нее поставили «временно» ее бывшую секретаршу, которая палец о палец не ударит). Но участкового так и не вернули! Если что, милицию надо вызывать из Миргорода. Едут час, если не дольше, и толку с них – ноль целых фиг десятых.

За лето у подружки сняли всю сетку-рабицу с забора. Когда мы ездили по тернопольской области, она, видя повсюду красивые небольшие заборчики, спросила у экскурсовода, не воруют ли у них, и рассказала про свой забор. Он был в шоке – там такое немыслимо. И еще более немыслимо представить, что местным прекрасно известно, кто украл, обсуждать это и… ничего не предпринимать (!)

Один местный рассказывал мне, как его баню подпалили. Говорит, знает кто, и нашел улики, вызывал милицию – те никого не нашли (!).  Мне вот это непонятно: как это, знать кто сделал – и ничего не делать? Продолжать здороваться с этими людьми, как ни в чем не бывало… Некоторых вещей я, наверное, никогда не пойму.

Вторая история.

В прошлом году киевлянка купила здесь дом по дачу. Вернее, внесла задаток, так как земля не была оформлена. Взялась за дело с энтузиазмом: насадила 10 соток огорода, начала ремонт в доме, накупила стройматериалов. При этом своей машины у нее не было, мы с подругой ей помогали (подвозили-отвозили). В середине лета она заметила, что вода в колодце у нее неприятно пахнет. Отвезла в Киев институт токсикологии (в местной СЭС такие анализы не делали) и выяснила, что в воде во много раз превышена концентрация фенола, которым пропитывают шпалы.

Дом находился метрах в 200 от железной дороги. И такая проблема с водой была во всех домах по этой улице, идущей вдоль ж.д. ветки. Однако народ пьет и не парится. Киевлянка очень расстроилась, все бросила и уехала в Киев.  Потеряла: 300 долларов задатка, кучу сил, вложенных в огород, сад и ремонт, деньги, потраченные на стройматериалы. Часть купленной мебели и стройматериалов она продала соседям, но те только заплатили «первый взнос», остальные деньги не вернули (и, наверное, не вернут уже).

        Теперь разбор ошибок:

1. Не покупайте дом в селе под дачу! Если только не готовы вложить кучу денег в сигнализацию и железные решетки. И все равно нет смысла. За 200 км не наездишься, у некоторых дача в 20 км от города, и они туда выбираются всего пару раз в год.

2. Без машины в селе не обойтись. Купите хоть что-то на четырех колесах (только не москвич! Потом не продадите) – можно и копейку 70-лохматого года, или таврюху. Потом будете ее ругать, но и спасибо тоже скажете не раз. Она пригодится вам:

1)      На этапе выбора дома. Ездить, смотреть, пользуясь только маршрутками или ж.д. очень долго и тяжело. За день на машине можно посмотреть с пяток вариантов, разбросанных по селам. Без машины - только 1-2, если они находятся в одном селе.

2)      На этапе заезда. Кроме личных вещей, для которых лучше нанять грузовик, вам понадобится просто уйма вещей, о которых вы сейчас и не думаете. Лопаты, грабли, плоскорезы, вилы, ведра, лейки... А потом: саженцы, посадочный материал, удобрения, корм для животных, сами животные и пр...  Вывоз мусора тоже без машины не организуешь: после заезда вы увидите, что добрые хозяева оставили вам горы хлама. Первую неделю я вывозила по 4-5 мешков мусора в день. Меня возненавидели все миргородские дворники, в черных списках которых до сих пор мой номер машины:) Особенно им (и мне) запомнилась детская ванночка, доверху заполненная засохшим цементом. Погрузить-разгрузить ее было подвигом, достойным Шварца. Но мы со старшим сыном справились. Без машины сделать это было бы нереально – или пришлось бы опять нанимать грузовик с грузчиком

3)      На этапе обживания дома машина нужна для стройматериалов (ремонт неизбежен, хотя бы косметический), покупки и подвоза всех тех мелочей, о которых мы забыли вспомнить в пылу новоселья. Эти мелочи иногда оказываются размером со слона. Например, плита и холодильник – две вещи, которые придется покупать срочно. Если б/у – везти нужно будет самим.  Если новое – можно договориться о доставке с магазином. Когда я покупала «Славуту», одним из аргументов «за» было то, что в нее влезает холодильник. Пару раз повозив холодильники, я поняла, что лучше б у нее этого преимущества не было. Неженское это дело все-таки...

4)      На этапе постоянной жизни в принципе, можно обойтись без машины (я обхожусь уже пару месяцев), но лучше, чтобы она была -  съездить за продуктами вместо того, чтобы нести их в руках, подвезти детей в школу в дождливый день, отвезти к врачу, если срочно надо (например, у меня ребенок однажды упал с дерева и сломал руку – пришлось срочно везти в Миргород, на месте не было рентгена и гипс не накладывали), и пр.

       3. Не вкладывайте ни копейки в дом и участок, пока документы на собственность не оформлены!

4. Обязательно поживите в райцентре (селе) 3-6 месяцев прежде, чем купить дом. Я понимаю, что аренда нам классово чужда (логика у людей: зачем платить за чужое, если сразу можно купить свое?). Но заплатите вы копейки (дом в Миргороде, например, можно арендовать грн за 500-600 в месяц), а пользу получите огромную. Первое - это опыт. Второе - информация. Первое и второе поможет вам сэкономить силы, нервы, время, и, в конечном счете, деньги. Решение о покупке, которое вы примете, будет информированным, а не интуитивным.

5. Не ожидайте слишком многого. На пятак горсть рублей не купишь, поэтому не удивляйтесь досадным мелочам, которые повылезают в первый год (как-то: протекающая крыша, прогнившие подоконники, забитая выгребная яма). Не спрашивайте: «Почему мне никто не сказал?» Ожидайте этого сразу – и будьте готовы быстро и эффективно, насколько это возможно в местных реалиях, решать проблемы по мере их поступления. А, вот вспомнила еще, на что жалуются горожане: они ожидают почему-то встретить здесь людей таких, как в городе. И бывают очень разочарованы ("Местные такие тупыыые!"). Они не тупые, они просто другие. Родились, выросли здесь, в этих условиях, у них можно многому научиться, если не смотреть на них свысока… Люди здесь спокойные и мягкие, смешливые. Делается все неспешно.  Любят поесть, выпить, попеть песен. При этом очень трудолюбивые. В общем, читайте «Год в Провансе» – чем-то похоже на Украину. Да, еще про язык: говорят на суржике, но ничего не имеют против русского и украинского:)

 Теперь несколько слов о плюсах Полтавской области.

Если бы меня попросили описать достоинство Полтавщины одним словом, я бы сказала, что это – здоровье. За этим стоит сюда ехать. Подлечить нервы, истрепанные городом, поправить зрение, печень, желудок. При этом ничего особого делать не надо – просто жить естественной жизнью. Сама земля, воздух и вода излучают здесь что-то такое, животворящее. От этого фрукты здесь сочные и сладкие, овощи большие, животные здоровые… Дело не только в черноземе. Это такое свойство здешних мест. Здесь легко можно бросить пить, курить и даже есть мясо – здесь просто этого не хочется... Не хочется курить, чтобы не отравлять воздух, насыщенный запахами цветущих деревьев, трав или свежего снега; не хочется пить, потому что пьянеешь от самой жизни – и не хочется пропустить ни минуты из того, что происходит вокруг, погрузившись в алкогольное забытье; не хочется есть мяса, потому что видишь животных очень близко, общаешься с ними и начинаешь воспринимать как друзей, а не как куски мяса, упакованные в целлофан и лежащие на полках в супермаркете…

Теперь о порядке действий по переезду в село.

1. Снять в аренду дом или квартиру в райцентре и пожить там 3-6 месяцев. Составить список приоритетов (км. до райцентра, газ, земля и пр.). Покупать газеты объявлений, максимально узнавать по телефону (первый вопрос: оформлены ли документы на дом и землю? Без этого нет смысла даже ехать смотреть). Поездить по селам, посмотреть варианты. Возить с собой задаток на все просмотры на всякий случай. Брать с собой фотоаппарат и фотографировать – потом будет, что вспомнить. Везде пробовать воду из колодца. Держать глаза открытыми. Задавать вопросы: Когда построен дом? Из чего? Если говорят «не знаю», просить техпаспорт - там все написано. Попросить документы на дом и паспорт хозяев. Посмотреть книжки по оплате коммунальных услуг и сверить со счетчиками.

Слушать себя. Если место определенно нравится, хозяева нормальные и документы в порядке– давайте задаток смело (берите расписку при этом). Задаток дается в размере 5-10% от стоимости. Для начала поторгуйтесь, конечно. Этого от вас ожидают.

Кстати, вот еще почему нужно пожить «на месте». Горожане привыкли к городским ценам, и им сначала кажется все очень дешево. Вот когда вы поймаете себя на том, что, рассматривая меню в кафе в райцентре, качаете головой и думаете «дорого!» увидев в прейскуранте чай по 5 гривен (как же, в магазине пакетик 50 коп!), это значит, вы готовы к покупке дома в селе:).

       2. После того, как вы нашли свой вариант и дали задаток, 2 недели уйдет на справку из БТИ (на это пойдет частично ваш задаток). За это время найдите нотариуса в райцентре и договоритесь об оформлении. Вот для чего еще нужна машина - первое время придется много ездить по всем инстанциям, оформляя документы.

       3. Договариваетесь с хозяевами о дне и часе регистрации, встречаетесь у нотариуса, регистрируете сделку. Уточните у него предварительно список документов, чтобы не пришлось два раза ездить.

       4. Земля оформляется отдельно в управлении земельными ресурсами. Подробности переоформления актов не знаю – я приватизировала землю отдельно, тогда можно было купить дом отдельно.

       5. Договариваетесь с хозяевами о выезде. Регистрируете договор, подписанный у нотариуса, в БТИ и в сильраде. Договора с облгазом и электросетями можно будет переоформить позже.

       6. Организовываете переезд. Перед этим пару дней выделите на уборку - здесь не принято выезжающим убирать за собой, плохая примета:)

Примерные расходы:

1. Покупка дома и земли – 10-25.000 грн. За 25.000 грн есть даже варианты с ремонтом и пластиковыми окнами! Конечно. предпочтительней максимум удобств и ремонта за минимум цены, иначе придется добавлять еще на:
Подведение газа – 7000 грн.
Замена окон – 6500 грн (6 штук).
Коммуникации: котел (отопление + горячая вода) – 4500 грн, насосная станция Pedrollo - 1200 грн. радиаторы – 2300 грн, трубы, фитинги – примерно еще 2300 грн. Работа – примерно 2500 грн. Кроме того, унитаз, душевая кабинка, умывальник – см. цены этого года, у меня данные 2-летней давности.
Поэтому лучше, если удобства в доме уже есть.

2. Услуги нотариуса, налоги – около 1500 грн, в зависимости от оценки БТИ. Они завышают цены (мне подсчитали дом в 36000 грн., хотя куплен он за 12000).  

3. Переезд. Сложно сказать – зависит от расстояния. Перевозка вещей из Одессы в Миргород обошлась мне в 700 долларов.

Дальше будете смотреть сами – что из мебели и хозтоваров есть, что нужно докупать.

Сразу подумайте, чем будете здесь заниматься. Искать работу на месте не стоит. В райцентре зарплаты 1300-1500 грн в месяц, и при этом работу трудно найти. В селе работы нет - все ездят на заработки в Киев, работают в райцентрах и живут с натурального хозяйства.

Открывайте свой бизнес или работайте дистанционно. Возможен и третий вариант (пенсия + натуральное хозяйство). Знаю людей, которые сдают квартиру в Киеве, и живут на эти деньги в селе.

Здесь потребностей у вас будет меньше, затраты меньше, чем в городе, жизнь дешевле, но полностью с земли прожить вряд ли получится. Не забывайте, что это - сельскохозяйственный край, здесь у 90% населения есть сад, огород и птичник, поэтому особо на сбыт на надейтесь. Люди возят индюков на продажу в Киев, а это, на минуточку, 220 км отсюда…

Если будут вопросы – пишите в комментах, в личку или на и-мэйл aphroducky@gmail.com Чем смогу – помогу.

Полезные ссылки:

FAQ о жизни в деревне


Как я искала дом в Полтавской области: первая, вторая и третья серии

Как меняется образ жизни и мышление при переезде в село (переоценка ценностей)

Моя газета
– предложения в Миргородском и соседних районах

Жовта – предложения по Полтавской области

Учтите, что в бумажном варианте объявлений больше. Кроме того, не все газеты есть в Интернете. Например, лубенский "Вiсник" и кременчужская "Приватна" существуют только в реале.


Date: 2011-02-22 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bhaj.livejournal.com
спасибо за инфо... интересно...

Date: 2011-02-22 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] connvalia.livejournal.com
Всегда пожалуйста!

Date: 2011-02-22 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvetana-karol.livejournal.com
Спасибо большое за такую подробную инструкцию. Очень помогаете определиться с промежуточными шагами.

Date: 2011-02-22 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] agnidzorziazan.livejournal.com
Здорово! Можно так дешево купить дом с участком? Просто поразительно! В нашей деревушке, в полу заброшенном селении, развалюшка стоит около 7 тыс.долларов...во всяком случае, когда мы искали временное жилье, пока оформим участок и построим дом, и решили купить дом, поняли, что лучше снимать..теперь снимаем за 15 долларов...считаем, что и это очень дорого за проживание в таких условиях, но ничего...Приятно читать что у 90% есть сад, огород, птичник...у нас даже у 5% нет ничего этого...одни только коровы и сенокосы...

Date: 2011-02-23 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] connvalia.livejournal.com
Да, Эвелина, у нас уровень жизни, наверное, ниже, чем во всех бывших республиках СССР (включая Белоруссию). От этого и цены такие.
Да, я читала у Вас в журнале, что почему-то люди не держат сад и огород. Может, это с землей связано. У нас чернозем и глупо не использовать его. Полтавщина - это с-х край, здесь почти нет производства. Поэтому людям остается только жить с земли...

Date: 2011-02-23 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] agnidzorziazan.livejournal.com
У нас есть районы, где чернозем около 8 метров, на границе с Грузией, но там только полностью заброшенные деревни...когда мы искали землю, вышли на эти места, были очень удивлены...

Date: 2011-02-22 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] para-solka.livejournal.com
Очень полезная инфа! А потенциально мой домик еще стоит? как только снег сойдет - готова его смотреть. Про воду с фенолом - грустно, конечно...

Date: 2011-02-23 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] connvalia.livejournal.com
Стоит домик, я его из электрички вижу, когда еду в Миргород:)
Проблем с фенолом в том месте как раз нет. Проблема была в доме около ж-д переезда в самом центре - там много чего из шпал построенно, и в этом проблема. Люди используют старые шпалы в строительстве (даже дома из них строят!), совершенно не думая о последствиях.

Date: 2011-02-22 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zukorka.livejournal.com
Спасибо, интересная статья.

Для сравнения:: у нас (Черкасская обл) в селе воруют одна-две семьи, безработные алкаши, периодически "посиживают", и о них тоже, естественно, все местные знают. Тырят по-мелочи, что плохо лежит.
Правда, я в последнее время начинаю подозревать, что и обычные граждане, не алкаши нищие, а так наз. "приличные" тоже запросто потянут со двора, особенно (!) у дачников.
Когда мы только купили в нашем селе дом и приезжали сюда на дачу, то нас тоже обокрали немного. Мы по глупости и не подумали прятать некоторые вещи со двора, и у нас утащили детали железного забора, металлическую крышку с колодца, ну и что-то там ещё. На окнах и дверях были явные следы попыток взлома, вернее, вскрытия, но почему-то внаглую не ломились, окна-двери выламывать не стали.

Так что дом "под дачу" наверняка попытаются вскрыть, и степень настойчивости и наглости попыток зависит, наверное, от местных умельцев, от них наглости и пуганности.

Правда, как я уже говорила, этим занимаются вполне определённые личности, а в массе своей народ вроде бы не вороватый. Ну так... по мелочи тырить у колхоза они считают святым долгом, не тырит только ленивый.

Date: 2011-02-23 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] connvalia.livejournal.com
"этим занимаются вполне определённые личности"- вот посадить бы этих личностей, глядишь, и "приличные" граждане побоялись бы тырить. Надо какого-нибудь шерифа в наши села на диком Востоке, чтоб порядок навел:)

Date: 2011-02-23 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] para-solka.livejournal.com
Тут на днях брала интервью у Василя Шкляра, что шевченковскую премию получил. Так он рассказывал, что его дачку-хатынку на Черкащине зимой регулярно обворовывают местные алкаши, и все знают кто это. А потом летом они отрабатывают свой зимний грех на огороде и в хозяйстве ;)

Date: 2011-02-23 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] connvalia.livejournal.com
Я бы местных алкашей ни на шаг не подпустила ни к огороду, ни, тем более, в дом. Сами же потом огород выкопают, а хату обнесут.
Ладно бы - просто вещи выносили. Но ведь портят все! Предыдущие хозяева моего дома рассказывали, что у них вынесли входную дверь и вскрыли пол на кухне и в комнатах - клад искали! Вандализм, та й годi...

Date: 2011-02-23 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zukorka.livejournal.com
А у нас одного таки посадили. Но не за воровство -- тут за это дело милиция не возьмётся. А оказалось, что хлопец наркотик какой-то выращивал на огороде, мда.
А брат его, такой же преступник и воришка умирает в больнице сейчас, и, прости Господи, вся деревня молится, чтоб не выздоровел.
Остальные детки этой семьи вроде более-менее безобидны.

Date: 2011-02-23 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] connvalia.livejournal.com
Красавы! Да, наркотики действуют на нашу милицию, как красная тряпка на быка...

Date: 2011-02-22 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zukorka.livejournal.com
Насчёт машины -- тоже верно, особенно учитывая, что с транспортом в деревнях обычно так себе, а, прямо скажем -- плохо. Например, у нас ходит автобус, но т.к. он частный, то его поведение зависит от прихоти владельца. Подсчитал владелец, что ему невыгодно пускать автобус в это село -- всё, автобуса больше нет. Или как в нашем случае -- порой он не ходит неделями, а то и месяцами, т.к. "плохая дорога". И всё, если нет автобуса, а нужно срочно в больницу... ну, такси и райцентра можно вызвать по идее. Но с нынешними ценами это лихая затея.

Есть электричка ещё, но ходит она хитро... Утром и вечером.

Date: 2011-02-23 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] connvalia.livejournal.com
У нас тоже электричка, фактически, раз в день ходит (если не хочешь ехать в 4 утра или в 11 вечера:) Такси из райцентра 85 грн, еду обычно в райцентр по ж.д., а обратно - на такси, загруженном покупками. Сколько съедается зимой нашей братией - это просто невообразимо! Лопают как в последний раз (like there is no tomorrow:)

Date: 2011-02-22 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zukorka.livejournal.com
==В райцентре зарплаты 1300-1500 грн в месяц==

Просто для сравнения:: средняя зарплата в колхозе -- 800 грн в месяц.

Date: 2011-02-23 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] connvalia.livejournal.com
Дык, у вас хоть колхоз есть - у нас нет давно, закрыли и разворовали еще в 90-ых...
Элеватор есть, там 900 грн платят и рабочих мест нет, на них очередь стоит из местных...

Date: 2011-02-22 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zukorka.livejournal.com
А вообще замечательная статья, очень много полезной информации для людей.

Отлично написано о заработке:: ==Сразу подумайте, чем будете здесь заниматься. Искать работу на месте не стоит. В райцентре зарплаты 1300-1500 грн в месяц, и при этом работу трудно найти. В селе работы нет - все ездят на заработки в Киев, работают в райцентрах и живут с натурального хозяйства.

Открывайте свой бизнес или работайте дистанционно. Возможен и третий вариант (пенсия + натуральное хозяйство). Знаю людей, которые сдают квартиру в Киеве, и живут на эти деньги в селе.==

Коротко, ясно и точно.
Page generated Oct. 19th, 2017 05:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios